青島科技大學校長馬連湘教授
發布時間：2016-09-19 09:01:38 人瀏覽
來源： 橡膠技術網
以“雙一流”建設為引領
助推學校事業實現新發展
——中國教育在線專訪青島科技大學校長馬連湘教授
陳志文：大家好，今天我們非常榮幸邀請到青島科技大學校長馬連湘教授。馬校長對高等教育有著非常獨特的思考，我們首先歡迎馬校長。
您能不能先簡單介紹一下青島科技大學？
馬連湘：青島科技大學是1950年開始創辦，它原來是在沈陽，沈陽輕工業高級職業學校。后來這個學校一分為三，以橡膠為主的就成為沈陽橡膠工業學校。1956年從沈陽搬到青島，因為很多橡膠廠在青島，所以就成為青島橡膠工業學校，1958年成為正式的本科教育院校山東化工學院。所以在橡膠方面的教育，我們學校是最早的。后來因為幾經隸屬的變遷，化工部部屬的院校都是以地方名字來命名，所以這個學校1984年更名為青島化工學院。1998年教育管理體制進行調整，調整之后學校又回歸到山東，并且高等教育正好趕上大發展時期，所以學校更名。2002年更名青島科技大學。
陳志文：那我們特別突出的學科是什么呢？
馬連湘：一直是我們保留的吧，化工、橡膠，以及圍繞著化工和橡膠的自動化、機械，包括熱能這一方面。
青島科技大學：“一個光著腳丫奔日子的窮孩子”
陳志文：從1958年就是本科教育，這所學校是典型的老資歷的學校了，那現在的青島科技大學的定位是什么呢？請用比較簡練的語言總結一下青島科技大學是一所什么樣的學校？有什么特點？
馬連湘：學校的定位一個是服務行業，一個是服務地方經濟發展，一個是面向世界。
青島科技大學是一所以橡膠化工見長的大學，也是一所努力向上、奮發圖強的大學，我經常一句話來形容它，青島科技大學是一個光著腳丫子奔日子的窮孩子。
陳志文：你這個總結讓我有一堆問題想問您，我特別注意第一句話，學校是圍繞橡膠產業的？
馬連湘：對。
陳志文：這也是我這幾年經常講的話，我們最近十年高等教育獲得一個大的發展，但同時也出現另外一個問題，就是大家都在辦大而全的學校，所謂的千校一面。我特別注意到你強調我們是以橡膠、化工見長的一所學校，這直接體現了主辦這所學校的一個基本理念或者對學校的定位。你是怎么考慮學校本身的定位或者發展的？
馬連湘：青島科技大學整個的發展過程，從歷史上來講就是從橡膠起家，然后擴大一點成為化工，在這方面應該說行業辦學的特色非常明顯。學校發展這么多年來，我給它一個形容是笨的堅持，有的學校很聰明，什么熱門就去干什么。我覺得我們很笨，沒有說什么好就去干什么，整個的發展過程是根據學校自身的發展規律。比如說上新專業，新專業我們也需要發展、也需要上，但是這些新專業，假如說社會上什么熱門，大家覺得愿意來學習什么然后你就上什么專業，時髦什么上什么我覺得那是一種不負責任。
陳志文：但現在大部分高校都是這樣，所以有句話叫20%的學校辦了80%的專業。
馬連湘：別人怎么樣我不敢評價，但是青島科技大學我們自己我覺得要堅持。
原來的專業你伸伸腿還可以發展成相關的專業，這個專業我們可以做，這是一個方面。另外一個方面社會需要，比如說產業的轉移是前幾年提的比較多的，例如造船工業可能從日本、韓國這些發達的地方轉移到中國，山東離這些地方很近，是一個首選之地。那么船舶工程這個專業就需要，這就是社會的迫切需要，所以我們當時就上了這個專業。現在看來就業率非常之好。再一個想法，這也是我們的堅持了，有不同的聲音，就是對學生全面發展所需有幫助。你不能想象，我們有繪畫，有藝術設計，有音樂表演專業。
陳志文：就是全面提升孩子的成長環境，從人才的全面培養去考慮？
馬連湘：對，學校得給學生一個整體的氛圍，給他一個肥沃的土壤。這些專業首先從這幾個角度來考慮吧，社會的需要、自身的規律，交叉的學科，還有人才培養的全面需要。
陳志文：您剛才提到學校是“一個光著腳丫奔日子的窮孩子”，這句話怎么講？
馬連湘：我覺得這是一種精神。比如說做一些事情不等不靠，不哭不鬧，扎扎實實自己去做。認為這件事情是對的，符合規律的我們就去做。比如說我們新校區建設，我們認為是對的，一個學校發展沒有空間不行，這個空間你得去滿足。現在我們的老師因為空間的問題還是很撓頭的，我總是感覺不能不滿足，還要繼續去做。這個我們不等，上面給錢我們做，上面不給錢我們也做，我們想辦法找錢。既然是找錢，我們有很多辦法，產學研合作這是一個很好的辦法。所以有科研項目，科研項目可以產業化，產業化之后可以變成公司，公司之后可以上市。我們給它起個名叫學科性公司，我們老師的科研項目是跟我們的學術結合在一起的，這些公司的生命力很強。
“三步走發展戰略” 描繪學校美好未來
陳志文：你覺得這個學校截止目前，特別能值得說到的成績有什么？
馬連湘：最新的統計我們大家現在比較關注的熱點是ESI。ESI我們現在有三個學科進入了前百分之一，其中我們的化學應該說是比較靠前，在全世界的高校和科研機構我們排到四百六十幾位。還有工程，我們剛剛進入前百分之一，還有一個就是我們的材料，材料當然就涉及到了有機材料和無機材料，這個材料學科我們也進入了全球前百分之一。
陳志文：學校現在具體位置是在青島什么地方？
馬連湘：學校現在有三個校區，分別是嶗山校區(青島市松嶺路)、四方校區(青島市鄭州路)和高密校區(高密市杏壇西街)。
陳志文：咱們剛才聊的是學校的基本布局，現在在校生的各種基本規模，就是學生、老師這些大概什么狀況？
馬連湘：今年我們是第一年一年招生突破一萬人。今年7月份學生畢業的時候，我們的全部在校生是三萬三千人，所以這批學生進來以后我們的在校生將達到三萬五千人。三萬五千人覆蓋72個本科專業。
陳志文：你們在“雙一流”方面有一些什么想法和規劃？
馬連湘：關于“雙一流”最近有兩件事情，我想各個學校都在做，做到什么程度可能有所不同。一個是高等教育綜合改革。山東省對此非常重視，專門召開了山東省高等教育綜合改革的會議。省長和省里的主要領導都專門講話，對于山東的高等教育改革提出了7大方面33條具體舉措。再就是大學都在做十三五規劃。我的理解是這樣的，十三五規劃是一個五年的，綜合改革是局部的、關鍵的，但是時間是更長的。
結合“雙一流”建設，我們提出了學校三步走的發展戰略：
第一步： 到2020年(建校70周年)
打造面向“立德樹人”的教學創新團隊和面向國家重大需求的學科團隊，培育高水平的教學與科研標志性成果，到2020年，學校ESI論文數量和影響力保持持續增長，3個學科穩定進入ESI前1%，1個學科力爭躋身ESI排名1‰，其他學科排名保持逐年提高，建成多學科協調發展、特色鮮明的教學研究型高水平大學，綜合實力躋身全國高校100強，夯實建設“中國一流大學、世界一流學科”的基礎。
第二步：到2030年(建校80周年)
構建形成面向國際的拔尖創新人才培養體系、科研創新體系、優秀文化傳承創新體系和現代管理服務體系，匯聚在國內有影響的高水平學術領軍人物和創新團隊，4-5個學科進入ESI前1%，其中2個學科力爭躋身ESI前1‰，綜合實力穩定在全國高校100強，初步跨入“中國一流大學、世界一流學科”行列。
第三步：到2050年(建校100周年)
實現人才培養體系與國際接軌，特色研究領域具有較強的國際競爭力和話語權， 6-8個學科進入ESI前1%，其中3個學科力爭躋身ESI前1‰，綜合實力在全國高校100強中繼續向前邁進，基本實現“中國一流大學、世界一流學科”的建設目標。
引育結合 造就高水平師資隊伍
陳志文：學校在人才隊伍建設方面有什么規劃和計劃？
馬連湘：就是引進和培養。
陳志文：那你怎么平衡這個引進和培養？
馬連湘：應該說我們有很好的風氣，大家知道人才隊伍的項目我們國家有長江學者，山東有泰山學者。在2015年之前，山東已經先后搞了七、八批泰山學者。我們就說服了我們學校的老師，不申報泰山學者崗位。我們自己的老師不占那個泰山學者崗位，所以我們可以拿著這個崗位去從校外吸引人。這么長時間以來老師們沒有任何意見，這一點真的是讓我很感動，這就是一種境界、一種奉獻。
陳志文：那你不能總是讓大家講奉獻吧？
馬連湘：到了2015年再搞新的一批的時候，我們把這個放開了，我們學校的人一下子獲批了4個泰山學者。再一個就是人才引進，人才引進確確實實需要大手筆。錢是一方面，在過去那個時候還不太講錢。然后還有什么？速度!我們從某一個高校引進一個晶體方面的人才，一周的時間給他辦完了手續。當然需要特殊的政策，我們找到青島市的領導，把他的戶口(那時候有戶口的問題)還有檔案的問題全搞過來，就是一個禮拜的事情。
陳志文：你讓他感受到非常尊重他。
馬連湘：非常尊重他，給他搭平臺，所以從這個角度來講，給他平臺比給薪酬更重要。
陳志文：因為這是所謂的事業，如果講名和利的話，那可能這就是名，這是他的理想，他有價值實現。
馬連湘：人才引進的話我覺得山東最近做了一個人才項目，這是個大手筆，那就是泰山學者優勢特色學科領軍人才。
陳志文：這是配合“雙一流”？
馬連湘：不是，比“雙一流”早，每一個項目做出來以后投3000萬。然后領軍人才來了以后，年收入可以到百萬，這個確實使我們引進了一位好的人才。這個人才引進之后，一年多的時間，青年千人來了，兩個泰山學者來了，當然他們來的時候還沒有這個名號，到了學校之后再去申請，一個人拿到了青年千人，兩個人拿到了泰山學者。所以用人才來引進人才的方法，這是建設高水平團隊一個最好的辦法，也是引進好人才最好的辦法。
陳志文：我們有一種聲音說現在高校過于重視論文，那么也有一些聲音說重視教學沒有錯，那不是說只能重視教學，科研教學本身像在美國的大學就是并重。你沒有好的論文，想做終身教授是不可能的，那么你是怎么看這個爭議的？您在學校的實際管理中是怎么平衡科研和教學的？
馬連湘：根據不同的學校定位，在這個定位的前提下，學校還有不同的發展階段，在這個不同的發展階段的情況下，在不同的時間應該有不同的策略。路都是這么走的，曲直前行，走直的是不可能的，一直是曲的，可以振蕩，但大目標永遠不偏離。所以一段時間會多強調一點教學，一段時間會多強調一點科研。但是這個強調就有措施了，這些措施得跟上。在這里邊我的理解是，一個大學老師不搞科研，也成為不了好的大學老師，僅僅講課不行。
陳志文：這個觀點我完全贊同。
馬連湘：僅僅是講課講不好，老師搞科研、搞教學，雙方是互相促進的。所以在這方面，只有好的科研才能夠有好的教學。但是大學永遠不能忘記，我們的第一任務是育人。科研搞好了，最終的落腳點還應該是培養人，而不能把自己搞成一個研究員，搞成一個研究所里邊的人員。如果是這樣去做，確確實實就偏了。
陳志文：科研從某種程度上來說是生產知識、生產智慧，然后教學再傳授出去。
馬連湘：很多時候是傳播。
陳志文：從你的角度看，“雙一流”和“211”和“985”的區別是什么？仁者見仁、智者見智。
馬連湘：從我的角度看就是把眼界打開了，這個開在哪里？“211”的時候數量很少，雖然是一百，但是數量很少，其他一般的學校擠不進去，我們沒有，那是一種向往。“211”之后“985”，“985”量就更少了，三十幾所。
陳志文：其實“211”、“985”有同一個特點，等于畫一個線，重點支持，就是粗放式的扶持。
馬連湘：對。現在“雙一流”政策一出臺，中央有“雙一流”的舉措，各個省也有“雙一流”的舉措。也就意味著全國的高校都可以在“雙一流”中有所作為。這是一種開放機制，這種開放機制真的是可以讓你做點什么，有本事你用吧。而不僅僅是向往，你有本事你也不能用。
陳志文：它不是像過去圈個圈子等你們玩，現在“雙一流”，沒有一流學科就沒有一流學校，它是相輔相成的。但是反過來講，提一流學科就給了大家更多的機會。如果只講一流學校的話，那么實際就會變成“211”、“985”的翻版，就是在那個基礎上累加。但是有了一流學科，就給了更多的機會，就你剛才講的開放，給了更多學校更多機會。舉個例子，可能你們學校的橡膠學科就很容易勝出。
馬連湘：是。
陳志文：比如說景德鎮什么學院的陶瓷學科很容易勝出，這就是不一樣。這實際我覺得也吻合了高等教育發展到今天的一個階段需要，我們曾經是單科性的學校，就像你們學校這樣，后來經歷過另外一次調整，都向多科性發展。但是后來勝出我們現在2561所普通高校，那你如何又跟比如說大連理工競爭，跟清華大學競爭？而化工大學競爭你就具備優勢學科勝出。
馬連湘：找準自己的定位，干出自己的特色，天生我材必有用。我們不要跟著跑，不要去攆，我們永遠追不上。青島科技大學永遠變不成清華大學。
陳志文：所以這是我認為的“雙一流”最有價值的地方，就是它給到你走特色之路的路徑，一個機會。
馬連湘：對。
陳志文：學校在人才引進和培養方面有什么優勢嗎？
馬連湘：那就是自己來培養。自己培養就是給他提供平臺，有的時候我們確實需要特殊的政策。我們有一個人才，他能做到什么程度呢？給他實驗室，給他研究室，給他場地，他可以做到當年SCI發表論文全國的第二位。然后這幾年他轉了，轉到應用上，又從科技部拿了一個重大項目，科技部給了6000萬。所以這個就是給他平臺，要給他引導。
政產學研融合 為人才干事創業搭建平臺
陳志文：學校如果說在引進人才上就是缺錢，有所謂的事業留人、感情留人或者吸引人，你剛才說的應用、產業，那么我理解這也是咱們學校很有優勢的一塊。因為你是以你的學科專業本來接引產業化的，那其實從這個角度，也是給他提供一個適應平臺。我堅信學校一定這塊是個優勢。
馬連湘：產學研合作？
陳志文：對，有沒有這塊成功的范例？
馬連湘：產學研合作不夠，產學研要融合，僅僅產學研融合還不夠，要加上政字，所以我們提出來政產學研融合。
陳志文：政是指什么？
馬連湘：官、政府。一個項目你要真正實現產業化，就需要場地，需要一些條件，還有一些政策，你離了政府是不可以的，一定要政府參與進來。政府參與然后給予一些支持，政府在某一些項目方面起到一定引導的作用。
陳志文：直接的扶持？給政策？
馬連湘：對，給政策，有的時候還給一點啟動資金。我們到現在為止，提供核心技術、提供技術支撐，包括占股份的上市公司，已經達到了6個。我覺得學校的科技成果產業化的同時，老師的科研水平提高了。然后學生的培養水平、培養質量也會提高，還有學生的就業質量的提升。老師本身就有企業，老師跟企業聯系這么緊密，你要我自己的學生就行了，這種推薦學生絕對不是走后門。
陳志文：這就是良性循環。所以產業發展起來，產業對優秀人才的吸引是非常大的。
馬連湘：有這個方面。
陳志文：我自己一直覺得咱們學校在吸引人才上，除了常規的這些之外，在產業上一定是有吸引力的，這方面有些什么樣的配套的政策？
馬連湘：老師可以占股份，老師可以業余時間去工作。
陳志文：我們是積極支持老師做這件事？
馬連湘：完全支持。
陳志文：學校和地方政府應該也有類似的專業性的這種產業基金或者合作，或者是產業園區合作。
馬連湘：我們有大學科技園，我們旁邊就是一個上市公司，這個上市公司本身就是從我們學校校辦產業成長起來的，就像類似清華的同方、紫光。而且我們也是這樣，院墻拆掉，就是跟它直接通到一起了。我們老師在那兒比較早的參與，前一陣還統計億萬富翁，我覺得可能漏了不少，我們不少老師在那兒都是億萬富翁。
陳志文：其實這也是青島科技大學有優勢的地方，表面并不一定，但是你給了一個實驗環境。包含你剛才講的五六天辦好一件他的相關的事情，這個都是。
馬連湘：如果你到我們學校去的話，你會感覺到我們的新校區沒有一條路是不讓走的路然后踩出來的，所以好多路是彎彎曲曲的。為什么會這樣呢？我們采取一種措施，大路一定要修好，小路先不要修，等他踩，踩完了我們把它修好。修好以后這是最佳的選擇，他能走這么近為什么要走遠呢？沒有必要，你就把最近的路給他鋪好就完了。我們給他提供環境和條件。
陳志文：其實這也是引進人才很關鍵一點，你引進來的人待不待的住。就是你站他角度去思考、處理各種問題。
馬連湘：感情的認可。在這方面我覺得我們一個是引什么樣的人，要符合學校的需要，符合我們的學科需求他才待的住，才是我們需要的人，才有用武之地。另外，就是來了之后能夠融入到科大的這種文化。當然他會帶來影響，但帶來影響的同時首先他得融入，能夠融為一體。
陳志文：在學校的人才的引進方面您還有什么補充的？
馬連湘：機制。就是人事管理這方面的體制機制，這個是非常重要的。我覺得我們學校很多時候的管理，從領導層的角度來講，覺得要管細，很多事情不管覺得不放心。但另外一個角度來講，你上面管的細，假如有一點點的偏差，走在底下可能就是十萬八千里大的偏差，而這種偏差是扭轉不了的。所以我覺得不如用那種更為寬松一點的管理，你不要管那么多。
陳志文：疑人不用，用人不疑。
馬連湘：大家會很自主的把工作給你做得很好，如果不好可以換新的人來管。所以在人事制度方面的改革我覺得我們就走得比較早。當然早也是在現實的框架下去走，我們希望這個框架更加寬松一點。總結一下的話，人事制度改革是不是走過這么幾個階段呢？工資——工資加講課費——工資加津貼，改革力度還是比較大的。我們現在是工資加津貼加績效，我覺得后面還應該再加上一個專項獎勵。這個專項獎勵一定是重復的，這個重復了以后就讓學校為數不多的資金更加集中地是用在我們關鍵人物上。
搶抓機遇 實現學校事業新發展
陳志文：青島現在像深圳或者廣州很多地方一樣，在引進更大牌的學校，像北大都已經準備在深圳不只是過去研究生院，現在本科生都要朝那放了，目的就是為這個城市長遠發展奠定一些人才科研基礎。青島也在做這件事，那么你怎么評價這件事，對學校帶來的影響是好是壞？
馬連湘：青島做這件事的力度很大，我非常欽佩我們青島的李書記，有這樣的戰略眼光。一個城市大學的品位是不是就決定了這個城市的品位？所以一個城市能有更多的大學來，對于這個城市是非常棒的一種聚合效應。名校紛紛到青島辦學是個好事，說明青島的社會影響力正在日漸提升，對改善青島高校的生態格局、提高青島高校的整體水平也將發揮積極的促進作用。以前我們總是喊“狼來了”，大家可能沒有意識到這種危險，現在這種危機感已經是顯而易見的了。
我們注意到這幾年到青島辦學的211、985名校，除了山東大學是設立校區外，大部分都是這里設立研究院，開展高端前沿科學研究的，這里就有個最現實的人才流動的問題，別的高校搭建的科研平臺條件好，待遇高，發展機遇多，人才很容易就被吸引過去了，有的甚至是整個團隊被更高層次的高校挖走，“人往高處走”是人之常情。所以在人才引進和培養方面就已經給我們敲響了警鐘，我們必須加大工作力度，從“事業留人、待遇留人、政策留人、感情留人”等方面做足功課，為學校事業可持續發展儲備人才。
陳志文：基礎教育講公平路線，高等教育講效率路線，是不一樣的。那么就是說“雙一流”是一個新時期推動中國高等教育上臺階的一個工程，您怎么看“雙一流”這個提法？或者怎么評價這個工程？
馬連湘：這個應該說是高等教育一個非常大的機遇，呼之欲出、水到渠成。改革開放之后的高等教育，從恢復期到后來的發展期，積蓄這么多年的力量，尤其是這么多年我們的經濟發展了以后拿出好多錢對高等教育支持。高等教育這些年的發展，我們的實力在一步步增加，我覺得我們這個年齡的人趕上了一個好的時代，這個時代的發展，我們參與其中。那么發展到這個程度了，中國能不能辦世界一流大學，能不能有不少的世界一流學科，我認為是水到渠成、呼之欲出的事。所以在這個時候及時出臺這么一個號召，及時出臺相關的這么一些政策，對高等教育那就是在高速發展的基礎上再推一把，繼續發展。
轉自：橡膠技術網，橡膠行業門戶網站！
橡膠技術網 www.www.jlxczjs.com！
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